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In Unit 1 – Cooperative Freedom -, for the 4th activity, Professor Morten Flate Paulsen suggested we should do a one-question-interview to an expert in e-learning. António Pedro, Ana Maria Marmeleira e Margarida Marmeleira created their individual questions, and decided to present them to experts from Portugal, Spain and France, because we thought it was important to know different opinions. While we were waiting for their answers, we decided to contact as well Terry Anderson, from Canada. However, in order to avoid Terry to receive many solicitations, we decided to publish our questions in the course forum and ask if anyone wanted do join us. Manuel Pimentel e Paula Silva joined us: Manuel’s question was the same than António Pedro’s, Paula’s was different but complementary. Professor Morten Paulsen advised us not to ask too many questions to the same expert, so we joined all the ideas and fused them into three questions: the first question for António Pedro e Manuel Pimentel; the second question for Ana Maria Marmeleira e Paula Silva; and the third question for Margarida Marmeleira.
Terry Anderson, answered us promptly and his answers were posted in the course forum as the performance of the task. Shortly after, José Lozano Galera, from Spain, kindly and promptly answered us. Furthermore, he suggested another expert - Javier Martínez Aldanondo, from Chile, and sent him our questions. This expert was also very cooperative and answered us promptly.
We decided now to publish in our blogs all these answers, taking the occasion to thank publicly Terry Anderson, José Lozano Galera and Javier Martínez Aldanondo. In our final work, we will compare all these points of view.
Obs: We used English to interview Terry Anderson, and Spanish to interview José Lozano Galera and Javier Martínez Aldanondo, so we are publishing their answers in the original version.
Learn more about:
1) (In English) Most e-learning courses have an opening and ending date, equal to all students. Therefore, can we effectively talk about freedom of pace and time in that situation?
(In spanish) La mayoría de los cursos e-learning tiene una fecha de apertura y fecha de finalización, el mismo para todos los estudiantes. ¿Por lo tanto, realmente podemos hablar de libertad de ritmo en esta situación?
Terry Anderson: Athabasca University, unlike most Open universities offers continuous enrolment. We find this maximizes student freedom, but also results in lower completion rates than we would like. Sometimes students can not handle the freedom afforded by self pacing- especially since they have so little practice at lower educational levels. So it is question of freedom to choose - more or less freedom and only individual students can answer this. I like options and alternatives.
José Lozano Galera: La libertad de aprendizaje es básica en el e-learning. Muchos Centros de formación, Universidades, cursos on line siguen imitando los procesos de la formación presencial: desde la matrícula, al grupo o clase, las fechas del curso, métodos, etc. En e-learning es el estudiante el centro y motor de su propio aprendizaje por eso que la libertad en los momentos para aprender es fundamental y muy importante para la evolución de los sistemas de e-learning en todo el mundo. Pero también es clave la armonización de todos los procesos y las fechas de un curso: inicio y fin, permiten a la administración académica la organización de su Escuela, Universidad o centro de formación. Todavía queda mucho por hacer para encontrar el mejor modelo en cada situación donde sea posible dar la máxima libertad de aprendizaje al alumno compatible con la correcta organización de un centro o empresa de formación on line.
Javier Martínez Aldanondo: La mayoría de los cursos e-learning tiene una fecha de apertura y fecha de finalización, el mismo para todos los estudiantes. ¿Por lo tanto, realmente podemos hablar de libertad de ritmo en esta situación? La educación en general (no solo virtual, también la presencial), tal y como se entiende tradicionalmente tiene algunas “características” que existen porque tratan de hacer manejable el sistema, no porque sea lo mejor para que las personas aprendan. Por ejemplo, la educación media dura 12 años, la universitaria duraba 5 (Bolonia lo lleva a 4), las clases en la escuela duran entre 45 minutos y 1 hora cada una, los niños se separan por edades (en algunos colegios también por sexos) y avanzan juntos y al mismo ritmo aprendiendo lo mismo, la forma de verificar que aprenden es un examen escrito o tipo test (el mismo para todos), el curriculum de lo que deben aprender fue diseñado hace muchos años y no refleja lo que las personas necesitarán cuando salgan a la “vida real”, etc. En ninguno de estos procesos, el alumno tienen libertad alguna para decidir ni proponer nada, no le queda otra alternativa que asumir y obedecer. Es un caso paradigmático donde el cliente, ni influye en el servicio que recibe ni lo puede evaluar. Un curso e-learning es primero que nada un “negocio” que solo se sostiene si los números encajan. Los elementos que se tienen en cuenta para planificar un curso son el número de alumnos, el coste de la infraestructura, el coste del profesor y los materiales, horas de duración, etc. pero de nuevo, nunca se planifica a partir de las preguntas básicas: ¿Cuánto tiempo hace falta para aprender lo que los alumnos deben aprender? ¿Cuál es la mejor manera de aprenderlo? ¿Todos tardarán lo mismo? ¿Cómo puedo verificar que aprendieron? Para que un curso sea rentable para quien lo ve como un negocio, tiene que tener principio y final, independientemente de que sea presencial o e-learning. Un proceso de aprendizaje visto desde un alumno sin embargo es difícil determinar cuándo empieza y sobre todo cuando debe determinar. En general, empieza cuando el alumno quiere aprender y nunca llega a terminar del todo porque el alumno lo que hace es progresar en su nivel de conocimiento y expertise pero siempre tiene margen de mejora si tiene interés en seguir aprendiendo. En la vida, cada persona apenas tenemos limitaciones respecto de los plazos a la hora de aprender y tenemos toda la libertad para avanzar a nuestro ritmo y según nuestro interés hasta donde queramos llegar. La educación (presencial o virtual) sin embargo no se puede permitir tanta flexibilidad y como contraprestación a llevar la educación a toda la población, ha estructurado un sistema rígido que obliga a que el aprendizaje ocurra en un lugar (colegio, aula), liderada por alguien en particular (un profesor), basada en unos contenidos prefijados (asignatura), verificados mediante exámenes, … Por lo tanto, curso y libertad son casi conceptos antagónicos cuando aprendizaje natural y libertad son casi sinónimos.
2) (In English) According to Paulsen’s Cooperative Freedom Theory, there’s a balance between cooperation and freedom. However, having work group activities isn’t a limitation of individual learning pace? How you do personally, or the institutions you are familiar with, deal with the pedagogical challenge of providing online education that combines individual freedom with meaningful cooperation? (Only to Terry Anderson)
(In spanish) De acuerdo con la Teoría de la Libertad Cooperativa de Paulsen, hay un equilibrio entre la cooperación y la libertad. ¿Sin embargo, la existencia de actividades de trabajo en grupo no es una limitación en el ritmo de aprendizaje individual?
Terry Anderson: I am struggling to convince our University that self pacing does not necessarily mean independent study. I think we should and can offer opportunities for cooperation, but this is challenging with self pacing. However I think new social software and web 2.0 tools make this more possible. We are trying to build optional activities and allow students to see and contribute artifacts of learning to ongoing user generated resources such as links, wikis, blog posts etc .
José Lozano Galera: Aprender siempre es algo individual: aprendo yo de lo que hago, escucho, leo, estudio, pero el modo de hacerlo normalmente es en grupo porque el ser humano es social por naturaleza: aprendemos de todo lo que nos rodea, de nuestros padres, profesores, amigos, compañeros, en múltiples circunstancias y momentos. Siempre estamos aprendiendo desde que nacemos hasta que morimos. Las actividades de aprendizaje en entornos virtuales pueden ser individuales , en grupo o mixtas. Lo importante siempre es encontrar el mejor modelo para que el estudiante aprenda y si una actividad de aprendizaje en grupo limita la libertad del alumno no puede ser buena.
Javier Martínez Aldanondo: De acuerdo con la Teoría de la Cooperativa Libertad de Paulsen, hay un equilibrio entre la cooperación y la libertad. ¿Sin embargo, la existencia de actividades de trabajo en grupo no es una limitación en el ritmo de aprendizaje individual? No conozco la teoría que mencionas y por tanto, determinar cuál es el equilibrio entre cooperación y libertad no creo que sea algo fácil de decidir ni imagino que sea posible decidirlo por igual para todas las personas. En mi opinión, no es posible obligar a nadie a aprender si este no quiere. Si no le interesa, puede simular que aprende pero en realidad, solo el “alumno” determina cuando quiere empezar a aprender. Ahora bien, si quieres aprender algo, significa que reconoces 3 cosas: 1. Que hay algo que te interesa, 2. Que no sabes y por tanto estás dispuesto a aprender como medio para obtener eso que te interesa y 3. Que hay alguien que si sabe lo que tu no sabes (experto) y por tanto le reconoces ese saber y estás dispuesto a aprender de él. Eso significa que si estás dispuesto a someterte a ese proceso de aprendizaje, entonces estás dispuesto a asumir que el proceso que ha diseñado ese experto es adecuado y estás de acuerdo en seguirlo. Obviamente eso impone una restricción a tu libertad (no puedes hacer cualquier cosa que se te ocurra ya que el experto ha diseñado el flujo de actividades que hay que seguir para aprender lo que quieres aprender). Y en ese flujo, es perfectamente natural que se determine que determinados elementos es mejor aprenderlos individualmente y otros es mejor hacerlo en grupo. No hay que olvidar que el proceso de aprendizaje es personal (nadie lo puede hacer por ti) pero no únicamente individual (aprendemos de otros y con otros). Otra cosa es que en la realidad pasan 2 cosas:
1. La mayor parte de la gente que diseña programas de aprendizaje, a pesar de ser expertos en sus ámbitos, no son expertos en aprendizaje y por tanto imitan el proceso que siempre han conocido: preparar contenidos y contárselos (o mostrárselos en un ordenador) a sus alumnos. Y el problema es que las personas no aprendemos escuchando o leyendo sino haciendo.
2. Existe mucha confusión respecto del tema de los estilos de aprendizaje. Desde mi punto de vista, todos aprendemos igual: haciendo. Lo que ocurre es que para ello, usamos estilos distintos. Por ejemplo, hay quien prefiere primero investigar y leer, hay quien sin embargo prefiere lanzarse a la piscina y probar, hay quien prefiere ver primero como lo hace otro, hay quien prefiere hacerlo pero paso a paso y guiado de la mano por un experto …. Un buen programa lo que tiene que hacer es, reconociendo que para aprender hay que practicar, proveer caminos para que el alumno tenga la posibilidad de escoger la forma que mejor le acomoda y por donde quiere empezar y como quiere progresar.
3) (In English) In an article of yours, you talk about a seven dimension of freedom – the freedom of relationship. Do you think that the fact that some e-learning courses demand for their students to work in group is a limitation for the students freedom?
(In spanish) En un artículo, Terry Anderson habla sobre una séptima dimensión de la libertad - la libertad de relación. ¿Cree usted que algunos cursos de aprendizaje electrónico que requieren sus estudiantes para trabajar en grupos es una limitación a la libertad de los estudiantes?
Terry Anderson: Again it is a limitation, but some people need and want the freedom to create learning relationships with others- we are social beings, so I don't like systems that are so hung up on freedom, that they do not allow cooperation and learning relationships to be formed.
I see three generations of Distance education pedagogy. The first based on behavioral/cognitive designs and focused on independent learning and delivered by books and one way mass media. The second based on constructivism with paced online learning groups using both synchronous and asynchronous technologies. And an emerging 3rd generation based on networks and connectivist designs. These allow, but do not require that relationships be formed with current and past students studying the same materials. You might want to read works by Jon Dron and myself on the difference between second generation groups and 3rd generation networks.
José Lozano Galera: El aprendizaje en grupo no puede limitar la libertad individual porque una persona aprende cuando y donde quiere, por tanto si no quiere aprender en grupo no lo hará y si quiere aprender en grupo buscará el mejor momento y modo para hacerlo: bien en una clase presencial, bien en un entorno virtual o estudiando solo. Hasta los monjes ermitaños se agruparon para compartir, vivir, rezar juntos y aprender siempre. Es compatible la soledad con el aprendizaje con los otros. Si el conocimiento sólo estuviera disponible para procesos individuales la humanidad no avanzaría tan rápidamente. Por tanto el sistema no puede coartar la libertad individual que tiene todo ser humano para aprender de modo individual o en grupo. Siempre lo más importante no es el entorno o el modo de aprender, sino que realmente aprendamos del modo más fácil y mejor para cada persona. El e-learning no ha venido a sustituir la formación presencial, sino a aportar más libertad para aprender a cada persona.
Javier Martínez Aldanondo: En un artículo, Terry Anderson habla sobre una séptima dimensión de la libertad - la libertad de relación. ¿Cree usted que algunos cursos de aprendizaje electrónico que requieren sus estudiantes para trabajar en grupos es una limitación a la libertad de los estudiantes? Creo que la libertad individual siempre limitaciones en la vida, no solo en los cursos. El hombre es un ser social, necesita de otros para vivir (el bebe necesita de su madre y de su familia o en caso contrario moriría), para trabajar (nadie trabaja solo, tiene compañeros de trabajo y al menos tiene clientes que influyen en su libertad), para vivir (habitas una sociedad que te reconoce ámbitos de libertad y también restricciones de la misma) y por supuesto necesitas de otros para aprender (hay algunos casos interesantes de seres humanos que crecieron aislados de todo contacto con otros semejantes, por ejemplo se criaron entre lobos y que no aprendieron a caminar, lo hacían sobre 4 patas, ni a hablar, solo emitían gruñidos, y no pudieron hacerlo). Todo proceso es siempre una limitación porque te dice qué debes hacer y desde ese punto de vista, te limita en lo que tu consideras coherente hacer o no. Si por ejemplo estás aprendiendo a jugar a baloncesto o a futbol, no basta con que aprendas técnica individual ni desarrolles tu condición física porque cuando juegues un partido, lo harás con otros y siguiendo unos comportamientos grupales que debes aprender y para ello, necesitas aprenderlos con el resto del grupo. En mi opinión, el problema en el aprendizaje virtual no es que haya que trabajar en grupo per se, sino que la mayor parte de las veces, ese trabajo en grupo consiste en un mero intercambio de opiniones por distintas vías (mail, foro, blog, twitter, etc.) que siendo interesantes y enriquecedoras intelectualmente, no habilitan al alumno a hacer nada directamente porque el alumno lee y escribe pero no practica. Por tanto, hasta que no aplicas y practicas lo que otros dijeron en ese intercambio, no necesariamente estás aprendiendo gran cosa. El problema no es hacer actividades grupales o no, el problema es que la mayor parte de veces están mal diseñadas.
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